Artículo en Hispagimnasios. Obligaciones maestro alumno

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

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Luis Miguel Palacio
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Re: Artículo en Hispagimnasios. Obligaciones maestro alumno

Mensaje por Luis Miguel Palacio » Vie May 10, 2013 11:24 am

Un documento muy interesante y bien presentado, sí señor :aplauso: (excepto por esa "theorica" por aquí y por allá... si es que nos cuesta horrores no ser arcaicos :wink: ).

Con documentos como éste, más la información que se puede espigar del resto los tratados, las cartas de examen y similares que se conocen, etc. ya hay materia creo que suficiente para abordar un estudio riguroso de cómo se organizaba la actividad de la esgrima cuando era un fenómeno social extenso. Plato jugoso al que hincarle el diente, ¿no? Ahora, a ver quién se pone a cocinarlo :mrgreen:.
"Mohamed, yo te aseguro
que en medio de estas querellas
si nos piden cien doncellas
nos ponen en un apuro"

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Luis Miguel Palacio
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Re: Artículo en Hispagimnasios. Obligaciones maestro alumno

Mensaje por Luis Miguel Palacio » Vie May 10, 2013 11:45 am

Sinuhe escribió:La película estaba ambientada en el siglo de Oro y en ella Sandro interpretaba al lider de una comunidad de gitanos, en una escena desafia al malo de la historia, un conde arrogante, y este pone como excusa que el duelo no era posible porque no eran iguales, a lo que Sandro responde "¿Cómo qo somos iguales, acaso el señor conde no es hombre?"
Ojo, que una cosa es la palestra pública y otra el duelo: en el segundo caso la calidad (por usar el término empleado por el autor del manuscrito) sí es un factor determinante, pues se trata de honor; en el ejemplo de la película, con lo de no ser iguales se está indicando que el patriarca gitano no tienen honor y, por tanto, no es susceptible de que sea menoscabado ni, por tanto, de tener el derecho a repararlo mediante el enfrentamiento armado.

Por el contrario, en la palestra pública no hay cuestiones de honor involucradas (no, al menos, a priori), por lo que se puede atender a consideraciones estrictamente técnicas y, por ello, se puede permitir el concurso de cualquiera que quiera ejercitarse sin atender a convenciones sociales.

Con respecto a lo de la prohibición de la carta de examen de no enseñar a determinados colectivos, la referencia al maestro mulato del "Buscón" y la referencia a esgrimir en la plaza pública con negros y esclavos, hay que tener en cuenta que hay una distancia temporal considerable entre el primero y los segundos, con lo cual podemos estar hablando de marcos sociales sustancialmente distintos: alguna de las prohibiciones del primer caso no serían tan imperiosas en los tiempos de los segundos (por no decir obsoletas: encontrar a un judío en España para enseñarle esgrima cien años después de 1492 no debía de ser tarea fácil).
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Jaime Girona
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Re: Artículo en Hispagimnasios. Obligaciones maestro alumno

Mensaje por Jaime Girona » Vie May 10, 2013 1:48 pm

Sobre lo que comentas, Oriol, en todas las cartas de examen que he transcrito y estudiado, aparece dicha clausula de "non mostrar esgrima a ningún moro, ni judío, negro, ni esclauo, blanco ni negro, ni a persona ynfiel de nuestra Santa Fe católica, so las penas en que caen los maestres que muestran los semejantes ofiçios seyendo proybidos por sus Magestades". Se trata de un tipo de cláusula penal que se incluye en el acta notarial de los exámenes de maestros de esgrima, y que se repite en el juramento que hace el examinado, que aparece en el mismo documento.
De lujo. ¿Tienes alguna publicada? :D
Con documentos como éste, más la información que se puede espigar del resto los tratados, las cartas de examen y similares que se conocen, etc. ya hay materia creo que suficiente para abordar un estudio riguroso de cómo se organizaba la actividad de la esgrima cuando era un fenómeno social extenso. Plato jugoso al que hincarle el diente, ¿no? Ahora, a ver quién se pone a cocinarlo
La comida está en el horno, dorándose poco a poco :mrgreen:

Para añadir un poco de salsa, en breve sale la respuesta a la primera pregunta. ¿Cómo enseñaban los maestros antiguos de esgrima? En dos partes.
Ejemplo de método de enseñanza
Ejemplo de posible adaptación moderna del método de enseñanza

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Re: Artículo en Hispagimnasios. Obligaciones maestro alumno

Mensaje por Eduardo Fuente » Vie May 10, 2013 2:34 pm

Jaime Girona escribió: Para añadir un poco de salsa, en breve sale la respuesta a la primera pregunta. ¿Cómo enseñaban los maestros antiguos de esgrima? En dos partes.
Ejemplo de método de enseñanza
Ejemplo de posible adaptación moderna del método de enseñanza

Pues estaré esperando con impaciencia. Me has picado la curiosidad pero bien.

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Re: Artículo en Hispagimnasios. Obligaciones maestro alumno

Mensaje por Juan Guilmaín » Vie May 10, 2013 4:42 pm

En ello ando, en cuanto esté lo comparto :D
"El que conoce las armas es más respetado y como no ignora el peligro, es más respetuoso con los demás, pues lo primero que experimentalmente adquiere es el dominio de sí mismo, la detención de todo impulso automático y reflexivo"

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