Cine y esgrima

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

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Curioso
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Mensaje por Curioso » Mié Ene 21, 2004 12:07 pm

En otro topic, en el cual hablaba de Jesuitas y esgrima, me ha recordado una gran pelicula, que ilustra una epoca y una sitaucaion con algunal escenas de esgrima al principio.
La pelicula es La Misión protagonizada por Robert de Niro y Jeremy Irons.

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anaevjosem
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Mensaje por anaevjosem » Vie Feb 13, 2004 11:44 am

Además de la preparada Alatriste, y la ya en rodaje Kingdom of Heaven (1187 Hattin), este año aparecerán en nuestras pantallas otras tres películas que se presuponen llenas de espadazos: Troya (con Brad Pritt), ALejandro Magno, y "Jorge y el Dragón". Por otro lado habrá que ver lo que se dice en la nueva serie "Memoria de España" sobre la guerra y el armamento (antiguo-medieval-moderno). EN el capítulo de prehistoria salía gente tallando bifaces y haciendo fuego... lo mismo ponen a algún herrero haciendo armas :wink:
UN saludo
José Manuel
Jose Manuel Rodriguez Garcia

Vengador
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Mensaje por Vengador » Vie Feb 13, 2004 12:09 pm

Yo no ví el primer c`pítuo, pero en el cómo se hizo salía unos haciendo una danza absurda, supuestamente prehistórica y como atrezzo llevaban un bonito longbow aderezado con silenciadores... A hilo de la edad media nos "obsequiaron" con otro bailecito...

En fin. Por lo que se lee en esta referencia, no tiene mala pinta, después de todo:

http://www.portaldehistoria.com/seccion ... ?NewsID=76

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Iván Rebollo
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Mensaje por Iván Rebollo » Vie Feb 13, 2004 4:34 pm

Me parece que al repasar películas en las que salen duelos a espada no se ha mencionado "Excalibur".

Desde el punto de vista de alguien que no entiende del tema me dió la sensación de que recreaba con bastante credibilidad (no se si fidelidad) lo que debían ser los combates medievales, independientemente de posibles anacronismos en cuanto se trata de leyendas artúricas, así como lo que debía ser combatir con armaduras: los caballeros daban la sensación de acusar el peso de las mismas pero sin que ello supusiese una notable falta de movilidad.

Como hace tiempo que la vi y mi experiencia es nula al respecto, agradecería ver qué opinión os merece a los entendidos en la materia.

Iván.

Vengador
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Mensaje por Vengador » Vie Feb 13, 2004 4:36 pm

El único fallo de esa fantástica película es que esa leyenda se supone que ocurrió mucho antes de que se inventase el arnés de placas.

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Iván Rebollo
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Mensaje por Iván Rebollo » Vie Feb 13, 2004 4:43 pm

Correcto, por ello mi mención de anacronismos a parte. :D Ello no obstante, creo que es de los "errores" de cine más excusables, pues en el caso de la mesa redonda, por mucho que seamos conscientes de que los caballeros no deberían estar ahí, cualquiera se sentiría decepcionado si Lancelot no apareciese con una refulgente armadura de placas, no? :wink:

Vengador
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Mensaje por Vengador » Vie Feb 13, 2004 5:00 pm

No, si a mi la película me parece de las mejores que he visto.ojalá saliera una como esa al año.

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Manuel Valle
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Mensaje por Manuel Valle » Sab Feb 14, 2004 1:21 am

Hay una pelicula italiana "El oficio de las armas" (Il mestieri delli armi) rodada en el 2001 por Ermanno Olmi, no se si ya ha llegado aqui o si va a venir, trata sobre los soldados del renacimiento, 1526, Giovanni de Medici, las tropas alemanas del general Fundsberg etc, Esta informacion está sacada del Dirigido por.. de Febrero. No se como estará pero creo que se merece verla.

Duval
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Manuel Valle
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Mensaje por Manuel Valle » Sab Feb 14, 2004 2:38 am

Hay una pelicula italiana "El oficio de las armas" (Il mestieri delli armi) rodada en el 2001 por Ermanno Olmi, no se si ya ha llegado aqui o si va a venir, trata sobre los soldados del renacimiento, 1526, Giovanni de Medici, las tropas alemanas del general Fundsberg etc, Esta informacion está sacada del Dirigido por.. de Febrero. No se como estará pero creo que se merece verla.

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David Nievas
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Mensaje por David Nievas » Sab Feb 14, 2004 12:01 pm

duval escribió:Hay una pelicula italiana "El oficio de las armas" (Il mestieri delli armi) rodada en el 2001 por Ermanno Olmi, no se si ya ha llegado aqui o si va a venir, trata sobre los soldados del renacimiento, 1526, Giovanni de Medici, las tropas alemanas del general Fundsberg etc, Esta informacion está sacada del Dirigido por.. de Febrero. No se como estará pero creo que se merece verla.

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Si es del 26 y las guerras de Italia,encima con los mercenarios lansquenetes imperiales de Jorge de Frundsberg como no salgan o mencionen a los españoles, verdaderos factores desequilibrantes de esa guerra solo me va a quedar tomar al asalto la casa del director italiano :evil: .

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David Nievas
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Mensaje por David Nievas » Sab Feb 14, 2004 12:31 pm

Una breve puntualización.

He mirado sobre esta película por la red y, obivamente, al ser del 2002 he encontrado solo una serie de "reviews". Lo que más me impacta son las fotos.

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Aqui vemos como la infantería sujeta una picas de manera errónea y poco fiel historicamente, sin duda consecuencia del influjo de la película de Braveheart.

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"El empleo de la pica en formaciones cerradas requería gran entrenamiento y disciplina. Es preciso tener en cuenta que a causa de su gran longitud siempre existía el peligro de que los piqueros situados en posiciones retrasadas hirieran a los que formaban las primeras filas.

En las formaciones defensivas los piqueros de la primera línea se agachaban doblando una rodilla, con la pica apoyada en el suelo, y los de las líneas siguientes mantenían la pica en posiciones progresivamente más verticales."


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Parece que la película va de que los italianos (tropas pontificias) son los "buenos" frente a los malvados lansquenetes de Carlos v (donde están los españoles? salen?). En fin, otra historia de héroes y malvados donde al prota se lo cargan de un arcabucazo (dice que arma novedosa, cuando en Ceriñola, me parece 1502, se cargaron al duque de Nemours de un disparo -aracabuceros españoles- en el 21, en Biboca, al caballero Bayardo y al general Lautrec -también españoles-). El "sinsentido" de la guerra, dice.

No me parece nada fiel y, además, ese afán por borrarnos de la historia, encima donde salímos en página gloriosa, está empezando a tocarme los....

¡Feliz San Valentín!
Última edición por David Nievas el Sab Feb 14, 2004 1:38 pm, editado 1 vez en total.

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David Nievas
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Mensaje por David Nievas » Sab Feb 14, 2004 1:34 pm

Cosa de magia o encantamiento

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¿No es la cruz roja de San Andrés lo que se ve tras los estandartes imperiales?

Tal vez Dios nos haya sonreido en esta película..

O no

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¿Esta bandera que es? ¿Inglesa? La cruz de San Andrés no parece

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Alberto Bomprezzi
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Mensaje por Alberto Bomprezzi » Sab Feb 14, 2004 7:52 pm

Yo tengo esa pelicula y puedo asegurar que es un bodrio díficil de tragar. Las escenas de combates o militares son 3 o 4, impactantes a pesar de fallitos como el mencionado de los piqueros o que los caballeros blanden en una sola mano para cargar como si fuera un sable una estupendas espadas de una mano y media. Pero ese no es el problema principal d esta pelicula. La historia cuenta principalmente la muerte de Giovanni delle Bande Nere un conocido capitán de ventura al servicio del Papa que se opuso a las tropas de Carlos V (que por cierto fue alumno de Marozzo y un pendenciero de cuidado en sus años mozos.). Casi toda la acción transcurre con Givanni prostrado en una cama palmando de gangrena, de forma lenta y exasperante. El director se recrea ahora en u tapiz ahora en una vela, ahora en la pasameneria de una cortina...pesadisima la verdad. Ni os molesteis en buscarla. A mi me engañaron porque el director ganó tres Donatello (los Goya italianos) pero vostors no piqueis. Y español no sale ni uno, aunque lo dicho la pelicula no va de eso...la verdad es que casi tampoco salen alemanes...

Un saludo

Alberto
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David Nievas
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Mensaje por David Nievas » Sab Feb 14, 2004 9:23 pm

Gracias por el comentario, maestro. Ya que iba a la biblioteca provincial me estaba picando el gusanillo para ver si tenían para préstamo o visionado esa película....ahora se que no es plan de tirarse dos horas sentado en una butaca para ver como agoniza un italiano después de que los lansquenetes le peguen un balazo de cañón que, por cierto, ya era una cosa harto complicada que te alcanzara...por no decir milagrosa.

Feliz San Valentín

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David Nievas
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Mensaje por David Nievas » Sab Feb 14, 2004 9:58 pm

Curioso escribió:En otro topic, en el cual hablaba de Jesuitas y esgrima, me ha recordado una gran pelicula, que ilustra una epoca y una sitaucaion con algunal escenas de esgrima al principio.
La pelicula es La Misión protagonizada por Robert de Niro y Jeremy Irons.
He visto esa película. Siempre me impactó la escena final, cuando aparecen los fusileros coloniales portugueses y se cargan a todo Dios (con una velocidad de recarga del fusil casi milagrosa, he de decir), que no llevaban armas y se congregaban cristiana y pacificamente :?

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En cuanto a la esgrima, me parece que había unos lances entre Robert de Niro y un jovenzuelo, más me parece que la esgrima era bastante fiel y rápida.

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