pinicula de Roma

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

Moderadores: Rorro González, Carlos Urgel (Cat), Marc Gener

Avatar de Usuario
Alberto Carnicero
Madrid
Madrid
Mensajes: 1244
Registrado: Sab Jun 14, 2003 7:58 am
Ubicación: Maderuelo y Madrid

pinicula de Roma

Mensaje por Alberto Carnicero » Mar Abr 04, 2006 2:57 pm

Se están dejando la vista mi buen maestro y acólitos intentando escudriñar las enrevesadas glosas de los manuales antiguos y , ante nuestros ojos, se nos revela en una serie televisiva titulada "Imperio" como un gladiador, haciendo uso de la esgrima chipriota de doble espada, molinetea y estaza (*), desmembra y amputa inmisericorde a tipejos que no tenían la mirada suficientemente torva para ser admitidos en el casting de MadMax

...¿quién no conocía la esgrima chipriota, que data del 75 A.C.?

(*) estazar, en mi comarca, es descuartizar
Alberto de Maderuelo, Carnicero
jugador, viejo, adusto y ¿fiero?

Avatar de Usuario
J. M. Roca 'Cockey'
Mensajes: 1281
Registrado: Vie Ene 21, 2005 12:45 pm
Ubicación: Palma de Mallorca
Contactar:

Mensaje por J. M. Roca 'Cockey' » Mar Abr 04, 2006 3:32 pm

Sí, claro: los tratados chipriotas, ¿no os llego el último memorándum con el listado de tratados de esgrima ilustrados del siglo I A.C. que nos acaban de llegar a la biblioteca?. Si es que no os leéis las comunicaciones internas y claro, luego pasa lo que pasa. :mrgreen: :lol:

Ay, qué daño nos ha hecho esta caterva de imitadores baratos de Máximo Meridio. :wink:

Saludos. :D


PD: se recuerda a los usuarios que los tratados anteriores al i33 obligatoriamente tienen que ser devueltos en un plazo máximo de diez dias, so pena de recargo de un sextercio. 8)

Avatar de Usuario
Rufino Acosta
Mensajes: 1644
Registrado: Sab Ago 21, 2004 10:54 am
Ubicación: Valencia
Contactar:

Mensaje por Rufino Acosta » Mar Abr 04, 2006 4:09 pm

Mira que yo tengo un manual en PDF del 40.000 A.C. de usar una piedra afilada atada a un palo... ¿Ese lo tienes Cockey?
Saludos.
o=={(:::::::::::::::::::::::::::::::>

Avatar de Usuario
J. M. Roca 'Cockey'
Mensajes: 1281
Registrado: Vie Ene 21, 2005 12:45 pm
Ubicación: Palma de Mallorca
Contactar:

Mensaje por J. M. Roca 'Cockey' » Mar Abr 04, 2006 4:16 pm

¿Cómo que si lo tengo? :x

Así que eras tú el que no lo había devuelto, Rufino: pues que sepas que tienes un recargo de dos mamuts y un dientes de sable. :lol:

Saludos. :D


PD: Cuidado que a lo mejor resulta que existe una lucerna chipriota con una figura de un gladiador con dos armas y nos tenemos que tragar todo el cachondeito éste (bueno, tragar, tragar tampoco, porque sería de lo más pillado por los pelos y tenemos con nosotros a Yeyo que les desmontaría el chiringuito, pero sería un poco incómodo que esto de la "esgrima chipriota" tuviera una mínima inspiración real).

jesus ibañez
Mensajes: 20
Registrado: Mar Mar 21, 2006 3:50 pm
Contactar:

Re: pinicula de Roma

Mensaje por jesus ibañez » Mar Abr 04, 2006 4:52 pm

un gladiador, haciendo uso de la esgrima chipriota de doble espada, molinetea y estaza

SI es muy tipico de la esgrima de Chipre hacer molinetes incluso cuando se corre o cuando no hay ningun enemigo para que los gladius suenen "siu siiu" e intimiden a todos o hagan "cliiiiing" nada más tocar algo solido o el mismo aire.

Rafael Sánchez-Beato Fern
Madrid
Madrid
Mensajes: 75
Registrado: Jue Mar 04, 2004 9:21 am
Ubicación: Tres Cantos
Contactar:

Mensaje por Rafael Sánchez-Beato Fern » Mar Abr 04, 2006 5:30 pm

La serie esta mal por donde la cojas. No hay nada bien: los romanos no conocian el estribo (y en la serie aparecen con estribos americanos!), Atia no era hermana de Cesar, sino sobrina y Octavio, por lo tanto, no era sobrino, sino sobrino nieto de Cesar. Esto lo repiten cada 5 minutos y es erroneo. Por lo menos acertaron que eran Julios...
Conserva la defensa, que en ella hallarás la ofensa.

Avatar de Usuario
Tamara Caurin
Mensajes: 45
Registrado: Mar Dic 27, 2005 1:02 am
Contactar:

Mensaje por Tamara Caurin » Mar Abr 04, 2006 5:49 pm

Cockey dijo...
pues que sepas que tienes un recargo de dos mamuts y un dientes de sable.
Jajajajajajajajajajajajaj :mrgreen: Me he estado riendo 5 minutos... muy buena, muy buena. :wink:

Saludos!!
" En el seno de un espíritu en donde la perversidad no encuentra su lugar, está la vía. "

Avatar de Usuario
Yeyo
Mensajes: 868
Registrado: Lun Ene 19, 2004 7:08 pm
Ubicación: Santander, Cantabria

Re: pinicula de Roma

Mensaje por Yeyo » Mar Abr 04, 2006 5:59 pm

Alberto Carnicero escribió:Se están dejando la vista mi buen maestro y acólitos intentando escudriñar las enrevesadas glosas de los manuales antiguos y , ante nuestros ojos, se nos revela en una serie televisiva titulada "Imperio" como un gladiador, haciendo uso de la esgrima chipriota de doble espada, molinetea y estaza (*),
Existía una categoría de gladiadores llamados dimachaerius que combatían con dos espadas. Su nombre procede de la raíz griega *maka ("arma, guerra, combate") como tauromaquia, naumaquia, Telemaco, machaira, hoplomachus, etc. De hecho, en griego se conocía a los gladiadores como monomachoi.

A estos combatientes los conocemos gracias a un fragmento conservado de la obra de Artemiodoro y a un par de inscripciones epigráficas. No he leído el texto, pero como este autor griego era de Éfeso, que cae relativamente cerca de Chipre, no sería de extrañar que el pasaje estuviera ambientado allí y de ahí todo ese rollo.
Última edición por Yeyo el Mar Abr 04, 2006 10:20 pm, editado 1 vez en total.

Avatar de Usuario
Oscar Torres
Madrid
Madrid
Mensajes: 2097
Registrado: Lun Jun 02, 2003 5:52 pm
Ubicación: Madrid

Mensaje por Oscar Torres » Mar Abr 04, 2006 8:07 pm

Según mi abuelita, para tragarse cachondeos lo que mejor vá es la salsa Tártara, porque con Curry repite mucho y la Mostaza es indigesta.... :lol:

A mí algunas amigas de mi novia, estudiantes de historia, ya me habían comentado hace tiempo lo del Gladiador con dos espadas, (creo recordar que curvas) pero desde luego no tenía los datos que ha puesto Yeyo, pues sólo fué un comentario...

Me ha encantao, Yeyo. :wink: 8)

Un saludo

Oscarionte
"Españoles en la mar quiero, y si es en tierra San Jorge nos proteja" (proverbio Inglés)

manuel
Mensajes: 113
Registrado: Dom Mar 26, 2006 6:03 pm
Ubicación: Sevilla ó Pamplona
Contactar:

Mensaje por manuel » Mar Abr 04, 2006 8:15 pm

hola.

yo queria informaros de otro error que aparece en la pelicula y que parece que a vosotros como historiadores que sois no os disteis cuenta.

cuando estan asesinado a Julio cesar, en el senado.

dice (en la pelicula): tu tambien hijo mio

Dijo (en la realidad): Brutus tu tambien hijo mio.

Avatar de Usuario
Yeyo
Mensajes: 868
Registrado: Lun Ene 19, 2004 7:08 pm
Ubicación: Santander, Cantabria

Mensaje por Yeyo » Mar Abr 04, 2006 10:18 pm

manuel escribió:dice (en la pelicula): tu tambien hijo mio
Dijo (en la realidad): Brutus tu tambien hijo mio.
En la realidad, lo que escribió Suetonio en su “Vida de los Doce Césares” fue lo siguiente:

“Recibió veintitrés heridas, y sólo a la primera lanzó un gemido, sin pronunciar una sola palabra. Sin embargo, algunos escritores refieren que viendo avanzar contra él a M. Bruto, le dijo en lengua griega: Kai su, teknon?”.

Más tarde esta frase sería traducida al latín por cronistas posteriores como "tu quoque fili mi?", lo que vendría a significar "¿tú también hijo mío?". Por último, mucho después vendría la versión shakesperiana con el "Et tu, Brute?" de marras.

De todas formas, resulta absurdo entrar en ese tipo de detalles con una serie repleta de romanos de Semana Santa y fallos garrafales de todo tipo. Yo no la he visto, tan sólo he echado un vistazo a alguna foto, pero no me extraña que la gente que sí lo ha hecho no haya entrado en esas nimiedades. Y, por mi parte, yo no soy historiador.

Oscar, tu novia está muy puesta. No sólo los dimachaerius son un tipo de gladiador muy poco conocido, sino que además el hecho de que sus dos armas fueran las curvadas sicas lo es mucho menos.

Un saludo,

Avatar de Usuario
Oscar Torres
Madrid
Madrid
Mensajes: 2097
Registrado: Lun Jun 02, 2003 5:52 pm
Ubicación: Madrid

Mensaje por Oscar Torres » Mar Abr 04, 2006 11:09 pm

En realidad es que hay todo un grupo de chicas, amigas de ella, y entre todas forman un cúmulo de información del carajo calvo.....Mi novia lo que más controla es la Mitología (Todas las europeas!!) y las edades del bronce y hierro, especialmente en lo que concierne a los Celtas. Otras dos son expertas en el antiguo egipto (una sabe leer los jeroglíficos... :shock: ) otra en la Hélade, etc,etc.....

Ni te cuento la tortura que es ir con ellas a ver una película histórica...tú imagínate. Cometí en su momento el error de juntarme con todas para ir a ver "Troya" y la peli que me dieron fué de órdago... :lol: :roll: Vamos, que no me pillan en otra.

Un saludo.

Oscarionte
"Españoles en la mar quiero, y si es en tierra San Jorge nos proteja" (proverbio Inglés)

Avatar de Usuario
Alberto Carnicero
Madrid
Madrid
Mensajes: 1244
Registrado: Sab Jun 14, 2003 7:58 am
Ubicación: Maderuelo y Madrid

Mensaje por Alberto Carnicero » Mié Abr 05, 2006 7:07 am

..bah, bah....

El error más gordo de la serie es que huyen a caballo y ,claro, como los romanos no hacían caminos, atraviesan campos de cebada...

¿quién ha visto espigada y alta la cebada en los idus de marzo? tsk,tsk,tsk

imperdonable! :shock:

Lo de los molinetes audibles...La de años que llevo haciendo molinetes y como no consigo que silven las hojas, me hago yo mismo el ruidito (lo que pasa es que bajo la careta mis camaradas no me ven, ji ji ji ji)
Alberto de Maderuelo, Carnicero
jugador, viejo, adusto y ¿fiero?

Avatar de Usuario
Juan Suarez (Meleagant)
Madrid
Madrid
Mensajes: 1246
Registrado: Dom Feb 20, 2005 9:21 pm
Ubicación: Madrid
Contactar:

Mensaje por Juan Suarez (Meleagant) » Mié Abr 05, 2006 7:19 am

Alberto Carnicero escribió:(..................) Lo de los molinetes audibles...La de años que llevo haciendo molinetes y como no consigo que silven las hojas, me hago yo mismo el ruidito (lo que pasa es que bajo la careta mis camaradas no me ven, ji ji ji ji)
Ahhhh! Ya decía yo que me descolocaba que la hoja te fuera por un lado y el "swisssss" por el otro :twisted:
Pero bueno, Alberto... mira que no conseguir silbar las hojas en un molinete; ¡pero si hasta mi hijo el pequeño lo consigue con un cuchillo jamonero! :lol: :lol: :lol:
"La pluma es mas fuerte que la espada.
Siempre que la espada no este cerca de uno, claro."

Imagen

Avatar de Usuario
J. M. Roca 'Cockey'
Mensajes: 1281
Registrado: Vie Ene 21, 2005 12:45 pm
Ubicación: Palma de Mallorca
Contactar:

Mensaje por J. M. Roca 'Cockey' » Mié Abr 05, 2006 7:54 am

Cockey que se olía el percal escribió:Cuidado que a lo mejor resulta que existe una lucerna chipriota con una figura de un gladiador con dos armas y nos tenemos que tragar todo el cachondeito éste (bueno, tragar, tragar tampoco, porque sería de lo más pillado por los pelos y tenemos con nosotros a Yeyo que les desmontaría el chiringuito, pero sería un poco incómodo que esto de la "esgrima chipriota" tuviera una mínima inspiración real).
Yeyo que de esto sabíamos todos que iba más que sobrado escribió:Existía una categoría de gladiadores llamados dimachaerius que combatían con dos espadas (...)A estos combatientes los conocemos gracias a un fragmento conservado de la obra de Artemiodoro y a un par de inscripciones epigráficas. No he leído el texto, pero como este autor griego era de Éfeso, que cae relativamente cerca de Chipre, no sería de extrañar que el pasaje estuviera ambientado allí y de ahí todo ese rollo.
Oscar Torres que no deja pasar ni una escribió:Según mi abuelita, para tragarse cachondeos lo que mejor vá es la salsa Tártara, porque con Curry repite mucho y la Mostaza es indigesta.... :lol:
A ver, a ver, que si hay que comérselo con salsa rosa se come, pero comer por comer es tonterida pecadora. :lol:

Que una cosa es que existan los dimachaerii (creo que declino bien) y otra cosa es que existiera una supuesta escuela chipriota de esgrima de arma doble adaptable de las sicae (aquí ya no estoy tan seguro de mi declinación) a los gladii (cómo me lo paso hoy declinando).

Y que sepáis que de gladiadores y de guarreridas que se hacían, gracias a Yeyo, hoy me habéis pillado documentado (y digo hoy porque la semana que viene se me habrán olvidado los nombracos, que el latín, alemán y japonés son tres idomas de los cuales solo consigo retener al mismo tiempo cuatro palabras de cada, o sea que si voy a comer sushi, un bratswurt y se me desarrolla el gluteus majoris ya he perdido el 25% de mi vocabulario esgrimístico-histórico).

Pos eso, que admitimos Imperio como serie televisiva ligeramente relacionada con el tema histórico y que bebe de las glorias de la serie ROMA pero por la parte cutre y salchichera (bratswurtius, brastwurtii, ¿no?). :?

Saludos. :D

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 38 invitados