I 33 en buen estado

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Oriol Salvador
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I 33 en buen estado

Mensaje por Oriol Salvador » Mar Sep 18, 2007 5:39 pm

Rebuenas!

Llevo ya algunas semanas mirando cosillas de espada y broquel y algún experimento también hemos hecho en la sala. Mientras no pueda gozar de la clase de Natasha Solgaard en el Escorial me he ido mirando algunas fuentes que he encontrado (pocas más de las que ya puso Maese Cockey en su biblioteca on-line) para ir cogiendo un poco la dinámica y filosofía.

En este artículo de wikipedia se da un buen resúmen y sobretodo links muy interesantes. Este de Freywild puede que sea el que lo trata más a fondo y con mejor calidad de imagen, contando con texto original y traducción. Sin embargo, las planchas quedan en imagen reducida y da 404 al intentar abrirlas. Desearía hacerme con algún escaneo de similar calidad, sea en PDF o por JPGs sueltos. ¿Alguien sabe dónde lo podría encontrar?

Muchas gracias!

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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Carlos Negredo » Mar Sep 18, 2007 5:52 pm

SALA DE ARMAS EL BATALLADOR

http://www.esgrimazaragoza.com

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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Carlos Urgel (Cat) » Mar Sep 18, 2007 7:07 pm

Excelente enlace, Carlos! Muchas gracias! :D
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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Oriol Salvador » Dom Sep 23, 2007 6:10 pm

Tiene muy buena pinta, le echaré un vistazo más detallado cuando tenga más tiempo, gracias Carlos :D

De todos modos aún estoy buscando el original con calidad y luego trabajar encima de él con las diferentes interpretaciones que hay, como la que has presetando.

PD: Monseñores Cat y Carlos, a ver si en el Evento tenemos tiempo de charlar un rato sobre broquelidades ;)

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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Carlos Negredo » Dom Sep 23, 2007 8:18 pm

Lo que tienes que hacer es comprarte este libro, de impresionante calidad, con papel plastificado, transcripción en latín y traducción al inglés. Si quieres el tratado de I.33 , este es tu libro:

http://www.amazon.co.uk/Medieval-Art-Sw ... 601&sr=8-1

http://www.chivalrybookshelf.com/titles/I33/I33.htm
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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Oriol Salvador » Dom Sep 23, 2007 9:13 pm

Mil gracias Carlos, a ver si con tiempo y dinero me los miro!

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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Carlos Urgel (Cat) » Lun Sep 24, 2007 6:17 am

Oriol Salvador escribió:Monseñores Cat y Carlos, a ver si en el Evento tenemos tiempo de charlar un rato sobre broquelidades
Hablaremos, don Oriol. Y si hay tiempo, puede que hasta movamos las manos :D
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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Ruben Rosinos » Mar Oct 16, 2007 9:20 am

Carlos Negredo escribió:Lo que tienes que hacer es comprarte este libro, de impresionante calidad, con papel plastificado, transcripción en latín y traducción al inglés. Si quieres el tratado de I.33 , este es tu libro:

http://www.amazon.co.uk/Medieval-Art-Sw ... 601&sr=8-1

http://www.chivalrybookshelf.com/titles/I33/I33.htm

Un apunte ; Natajia usa ese mismo libro para su invetigación , con la suerte que me caracteriza pude disfrutar de una clase personal y cuando el cuerpo pidio un descanso me mostro su trabajo sobre ese libro y las pautas que sigue para montar sus ejercicios , como por ejemplo lo que hicimos en su clase es un montaje de varios de los ejercicios representados ; digo suerte porque me costo 0€.

Oriol ¿desde cuando te dedicas a espada y broquel que la ultima vez que tire contigo en alicante no lo habias tanteado mucho? Pasate cuendo quieras por alicante y hablamos de broqueles y por cierto he encontrado un broquel con punta

http://www.outfit4events.com/fist-shield-p-559.html

Un saludo.

PD: Oriol si viajas recuerda la coquilla.
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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Oriol Salvador » Mar Oct 16, 2007 5:13 pm

Buenas Rubén, yo no pensé en tener una clase con ella, pero si que pude estar charlando largo y tendido con ella después de la cena. La verdad es que hace mucho que tengo interés por la espada y broquel, lo que por cuestiones de tiempo poco le he podido dar. Cuando tiramos en Alicante hace meeeses nunca había cogido las dos armas a la vez :P Ya provaremos a ver qué tal cuando baje por alicante en diciembre :D

La verdad es que me gustaría ir introduciendo poco a poco la espada y broquel, pero claro, sin maestro requiere tener tiempo para mirar las fuentes, y ensayo y error hasta la saciedad... Por desgracia de dinero no voy mal pero de tiempo ando más bien escaso, pero bueno, poco a poco.

Sobre la punta del broquel, yo había pensado meterle algún tipo de pomo pequeño, sin punta, que este tipo de combate es muy violento y cercano y creo que una punta viva sería demasiado peligrosa...

PD: la coquilla no me abandona, no te preocupes ::chimp:

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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Carlos Urgel (Cat) » Mar Oct 16, 2007 5:33 pm

Saludos,

Hoy he recibido mi copia del libro de Chivalry que apuntaba Carlos. Viva Amazon. De un primer vistazo, calidad importante. Ahora falta ir estudiándolo poco a poco.
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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Ruben Rosinos » Mar Oct 16, 2007 8:57 pm

Pues a mi me llega el viernes asi que me pondre trabajar ; de todas formas para los interesados tengo el e-mail personal de Natasjia pra preguntarle dudas y comentar como estamos planteando nuestras investigaciones.

Mantendremos el contacto ya que parece que poco a poco aparece un grupo de personas interesadas en este tipo de combate ; y lo de soldarle un pomo al broquel seria un punto interesante.

Oriol cuando vengas te muestro un par de ejercicios que me enseñó Natasjia para que no sufra tanto la muñeca ya que mis descripciones son un tanto penosas.
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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Oriol Salvador » Mar Oct 16, 2007 10:52 pm

Cachis, parece que voy a ser de los últimos en tener el libro :P El ejemplar que trajo Carlos al evento tenía muy buena pinta, será cuestión de irle echando el guante y ala, a broquelar se ha dicho.

En los viajes, Academias, Eventos y demás ya aprovecharemos para ver qué tal va saliendo la cosa.

PD: yo también tengo el mail de Natasha :oops: tendríais que haber visto la cara de mi mujer cuando le dije que tenia el mail de una rubia norteña... :orcpoursuite:

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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Ruben Rosinos » Mié Oct 17, 2007 7:37 am

Oriol Salvador escribió: PD: yo también tengo el mail de Natasha :oops: tendríais que haber visto la cara de mi mujer cuando le dije que tenia el mail de una rubia norteña... :orcpoursuite:
Esque la mia se dedico a hacer amistad con ella :lolorc
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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Mario Orsi » Mié Oct 17, 2007 7:42 am

Señores, sólo un apunte:

LOS COMBATES CON ESPADA Y BROQUEL SON LA ANTESALA DEL INFIENNO!!!

Vamos, que hay que extremar las protecciones. Maese Cat, por ejemplo, tiraba muy de cuerpo gentil, y esto no es una ropera.

Las hojas comunes flexan menos que una ropera -claro-, pero también menos que una mano y media; del mismo modo, con una mano los tajos se controlan y frenan mucho peor que con dos. Las distancias son siempre muy cortas, y las ligazones y otras cerdadas impulsan a la gente, de forma natural, a reñir en corto, golpear rápido y, en general -tal vez sólo es una sensación- sumando las características de las armas y de la disciplina, a dar más duro.

Un ejemplo:

-Un servidor había tirado mano y media con Rober -vamos, un troncho de dos por dos-. Rober controló, como suele, su fuerza, y los sartenazos que me comí no dolieron apenas. Con espada y broquel infeliz de mí, descubrí tres veces el flanco izquierdo -burro!! burro!! con el broquel no salen las encomendadas!! ::wallbash: -. ¿Resultado? El sujeto que con otra arma no me hizo ningún daño me ha dejado la costillada y las lorzas de la izquierda con tres moretones de medio palmo de diámetro, de esos que tienen motitas violáceas y se vuelven amarillentos. Diría que mis tortas también fueron mucho peores de lo que suelen ser con mano y media. Del sartenazo que se llevó Lorena -en una acción no demasiado cafre, ojo!!-, mejor ni hablar.

-Lecciones:
-No estamos acostumbrados, por inexperiencia pura, a controlar las espadas de una mano como controlamos las de dos, y sin embargo nos pegamos con idéntica y confiada alegría con una y otra.
-El torso DEBE ir protegido por completo; los petos antidisturbios que no cubren los costados -como el mío- ::worry: deben customizarse para obtener más protección, bajo riesgo de acabar con toda la panceta del flanco a la virulé.

Pues eso: hay que protegerse más y mejor para entrar en estos jardines.
"Tal vos daré de l'espaa per la testa que mort vos metré"

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Re: I 33 en buen estado

Mensaje por Ruben Rosinos » Mié Oct 17, 2007 8:02 am

Lo primero es el control de espada señores , antes de empollarse el I.33 de "pe a pa" ahi que controlar la espada de una mano , por lo que me comentaba Natasjia la espada fluye sola no hace falta darle fuerza con el brazo , asi solo consigues lesiones tipo tendinitis.

Creo que como cualquier otra arma tendriamos que planterarnos primero una serie de ejercicios personales para el control de la misma : molinetes enlazando las siete guardias , los movimientos de las tres guardias especiales , ejercicios de apertura de broquel en el ultimo instante , de alcance y potencia de estocadas con un sparring ( sigo buscando uno :cry: )...y de ahi creo que nos podemos poner a investicar la planchas del I.33 y convinarlas para generar nuevos ejercicios como fue el que practicamos que lugar de acabar "trinchando" al compañero cual pavo de navidad , la original del I.33 era una treta de agarre muy curiosa con la puntita de broquel en el estomago o en las partes coquilleras junto con pomazo o tajo por arraste en el cuello.

Ahi que bonito.
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