Mano y media histórica - 1430

Foro dedicado a la Esgrima Antigua, Clásica, Histórica. También se habla de armas y armaduras, asi como de sus técnicas de combate.

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Kurt Schweiger
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Mano y media histórica - 1430

Mensaje por Kurt Schweiger » Mar Ago 05, 2008 4:58 pm

El grupo alemán Zornhau ha realizado una "incursión" en la tienda del anticuario Jürgen H. Fricker en Dinkelsbühl para manosear y medir varias armas históricas.
Entre ellas: http://www.zornhau.de/source/schwertexk ... -gross.jpg

Babead y decidme si ese arriaz no os recuerda otro arma comercial....
y el segundo canutillo a 1,6 cm del arriaz?
Llámase juego el de la destreza de las armas pero es juego que sin desaire de la prudencia puede merecer todas las veras de la atención. - Don Miguel Pérez de Mendoza y Quijada

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shogun
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Re: Mano y media histórica - 1430

Mensaje por shogun » Mar Ago 05, 2008 8:05 pm

Pues yo ya lo siento, pero no me suena... Eso sí, es preciosa.
Por cierto, a simple vista, me da que esa hoja es larga larga. ¿Tienes por casualidad las medidas exactas del elemento?
Y si no, nos enfadamos

http://www.salafenix.eu

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Oriol Salvador
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Re: Mano y media histórica - 1430

Mensaje por Oriol Salvador » Mar Ago 05, 2008 11:26 pm

Impresionantes :pale:

Hay más información en su página web http://www.zornhau.de

Si mirais en un lateral a la derecha, encontramos los links:
http://www.zornhau.de/source/schwertexkursion/index.htm
http://www.zornhau.de/source/schwertexk ... buehl2.htm

La temible preciosidad que ha colgado Kurt mide 150cm y hay una inconcreción, puesto que la ficha dice que pesa 1880g pero en el texto dicen 1600g
ficha: http://www.zornhau.de/source/schwertexk ... tZEF06.pdf

Revisad las piezas y sus fichas, resultan muy interesantes. Revelan unos datos de dimensiones y pesos que harán pensar a más de uno.

Mis favoritas: ZEF-2 y ZEF-15, unos 125cm y unos 1400g, anillos y encima son preciosas, qué más se puede pedir? :D

Mil gracias Kurt :cheers: y óbviamente, al grupo Zornhau y al sr. Fricker

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Kurt Schweiger
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Re: Mano y media histórica - 1430

Mensaje por Kurt Schweiger » Mié Ago 06, 2008 7:47 am

shogun escribió:Pues yo ya lo siento, pero no me suena...
comparativa.JPG
comparativa.JPG (40.05 KiB) Visto 4725 veces
shogun escribió:Eso sí, es preciosa.
Por cierto, a simple vista, me da que esa hoja es larga larga. ¿Tienes por casualidad las medidas exactas del elemento?
Ya ha puesto oriol los enlaces pertinentes, pero en concreto esta pieza mide 150,9 cm total, 110 cm de hoja. Ancho de la hoja en el arriaz: 4,7 cm. Arriaz: 26,8 cm. Equilibrio a 8,87 cm del arriaz.

@Oriol. He escrito al webmaster respecto a la incongruencia que dices; me gustaría creer que pesa 1600, pero me temo que el dato correcto será el de 1880...
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Re: Mano y media histórica - 1430

Mensaje por Juan J. Pérez » Mié Ago 06, 2008 10:10 am

Absolutamente genial, este artículo es para leerlo con calma. Y una referencia muy interesante, al contar con los datos de las fichas. Cuántos libros de armas históricas adolecen de eso, precisamente, de medidas concretas de las armas que reproducen en sus láminas.

Enhorabuena por tanto a nuestros colegas germanos, se lo han currado. Sehr gut! :thumright:

Nota 1: vaya pedazo de anticuario... como quien dice, especializado en piezas del XV al XVII, ahí es nada... De estos en España, no sé si llega a haber alguno que se acerque... dicho sea con todo el cariño hacia el gremio en este país.

Nota 2: el arma que estamos comentando, más que mano y media, mirando la empuñadura (tan larga) y la hoja (tan dirigida a la punta), quizá caería más en la categoría de estoque de arzón, o estoque de armas, como se le llamaba en la época.

JdB
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Re: Mano y media histórica - 1430

Mensaje por Edu Pérez » Mié Ago 06, 2008 11:30 am

Lo cierto es que está realmente interesante. En cuanto al arma que comenta Kurt, ya han corregido el error y ahora en su web hablan de 1900g, no 1600. Parece ser que el grupo de Zornhau también cree que es una arma para la esgrima a mezza espada - por la rigidez y perfil de su hoja, he podido entender de una pseudo-traducción infame-. Tal vez esto nos está diciendo ( a falta de observar más piezas, por supuesto) que los ejemplares de estoque podían ser más pesados...

Por lo demás, estoy bastante sorprendido con el peso de la mayoría de las espadas a dos manos. En concreto me ha encantado la ZEF-7, con -atención a la cifra- un peso de 1250g y una hoja de 125 cm... eso debería ser una auténtica máquina de tirar, MUY ligera y con una longitud de hoja nada despreciable :bounce:
"El que fuere científicamente diestro podrá en la prosecución de la batalla defenderse y herir (...), defenderse y no querer herir pudiendo, y defenderse y no querer poder herir (...); pues todo esto le es posible asegure su conciencia."

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Re: Mano y media histórica - 1430

Mensaje por David Puig » Vie Ago 08, 2008 2:20 pm

O el tipo es muy pequeño o la espada es muy grande...

¿Se considera el uso de esa arma tan larga igual al mano y media?

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Re: Mano y media histórica - 1430

Mensaje por Eugenio Garcia-Salmones » Vie Ago 08, 2008 2:24 pm

El tipo no es pequeño.
Saludos
Eugenio Garcia-Salmones
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Re: Mano y media histórica - 1430

Mensaje por Rufino Acosta » Lun Ago 11, 2008 6:11 am

En la ficha de la espada se leen 150cm de pincho, así que estamos hablando de una espada grande. Es impresionante como se adelgada la hoja hasta llegar a la punta. La verdad es que es un bicho interesante y para estudiar. :geek4:
Saludos.
o=={(:::::::::::::::::::::::::::::::>

Celebdol
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Re: Mano y media histórica - 1430

Mensaje por Celebdol » Lun Ago 11, 2008 10:13 am

La verdad es que la espada mete miedo ::worry:

Una pasada que hayan podido tomar medidas, pesos y puntos de equilibrio de todas esas espadas. Una grande victoria para la esgrima antigua :cheers:
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