Espadín, espada de ceñir, de duelo,..

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Antonio Campos Cordero
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Espadín, espada de ceñir, de duelo,..

Mensaje por Antonio Campos Cordero » Mié Abr 29, 2009 1:46 pm

Viendo éste fin de semana los duelistas ( que gustazo y ¡ sólo que la vi ¡ :D ), se ve un duelo con espada, de escasa protección, refiriéndome al disco de la empuñadura y mi duda es ¿ que diferencia hay entre la espada de duelo, espadín y espada de ceñir ?, ¿ se usaban para duelo indistintamente, dependiendo lo que se tuviese a mano ?, ¿ sirven las 3 para tal fin ?. ¿Se conocen duelos a espada, en España, recientes ?.

Saludos.
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Jaime Girona
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Re: Espadín, espada de ceñir, de duelo,..

Mensaje por Jaime Girona » Mié Abr 29, 2009 1:52 pm

se ve un duelo con espada, de escasa protección, refiriéndome al disco de la empuñadura y mi duda es ¿ que diferencia hay entre la espada de duelo, espadín y espada de ceñir ?, ¿ se usaban para duelo indistintamente, dependiendo lo que se tuviese a mano ?, ¿ sirven las 3 para tal fin ?. ¿Se conocen duelos a espada, en España, recientes ?.
En principio las espadas de duelo son más tardías y su técnica distinta de la del espadín.El espadín es una espada de vestir,igual que una ropera.

Duelos de espada en españa pocos la verdad, aquí lo que tiraba era el sable

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Tejedor
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Re: Espadín, espada de ceñir, de duelo,..

Mensaje por Tejedor » Mié Abr 29, 2009 2:04 pm

Jaime Girona escribió: Duelos de espada en españa pocos la verdad, aquí lo que tiraba era el sable
Más bien, los duelos verbales a vaciladas y las palizas por encargo.

Por otro lado, según el libro "Desafíos, encuentros y duelos de honor", el último duelo español tuvo lugar en 1954 en París, entre el marqués de Cuevas y un coreógrafo ruso, Serge Lifar, se batieron en duelo por una bofetada dada al aristócrata en público. Y este sería con espada de duelo dado esa época.
Imagen
Construir el futuro y mantener el pasado con vida son una y la misma cosa.

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Juan J. Pérez
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Re: Espadín, espada de ceñir, de duelo,..

Mensaje por Juan J. Pérez » Mié Abr 29, 2009 3:02 pm

Sólo añadir a lo ya dicho que la distinción entre "espadín" y "espada de ceñir" es meramente formal, son exactamente la misma arma. La segunda expresión se comenzó a usar en el siglo XIX entre los militares para diferenciarse de los civiles, cada vez más escasos, que aún portaban espadín en algunas ocasiones (diplomáticos, ingenieros en uniforme de gala, cargos oficiales, altos funcionarios, etc.). Conforme dejaron de utilizarlo los civiles, los militares recuperaron el término "espadín", con lo que a ppios. del s. XX el término "espada de ceñir" desapareció de los reglamentos de uniformidad.

JdB
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Antonio Campos Cordero
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Re: Espadín, espada de ceñir, de duelo,..

Mensaje por Antonio Campos Cordero » Mié Abr 29, 2009 3:11 pm

Y duelos a sable, entoces ¿ hay casos documentados ?.

Saludos.
Jaime Girona escribió:
se ve un duelo con espada, de escasa protección, refiriéndome al disco de la empuñadura y mi duda es ¿ que diferencia hay entre la espada de duelo, espadín y espada de ceñir ?, ¿ se usaban para duelo indistintamente, dependiendo lo que se tuviese a mano ?, ¿ sirven las 3 para tal fin ?. ¿Se conocen duelos a espada, en España, recientes ?.
En principio las espadas de duelo son más tardías y su técnica distinta de la del espadín.El espadín es una espada de vestir,igual que una ropera.

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Jaime Girona
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Re: Espadín, espada de ceñir, de duelo,..

Mensaje por Jaime Girona » Mié Abr 29, 2009 3:44 pm

Y duelos a sable, entoces ¿ hay casos documentados ?.
Haylos,y diversos códigos para intentar estandarizar las "normas" y la gravedad del duelo,según fuesen las ofensas.Puede ser sable con filo y punta, o sable sin punta

Si no recuerdo mal solían aparecer en la prensa de una forma bastante discreta, a lo"fulanito y menganito estaban practicando en su casa de campo cuando accidentalmente menganito hirió a fulanito" o poniendo iniciales.

Hay anécdotas graciosas en uno de los tratados que se colgaron hace poco en el post de libros online


(1) Un general, al que sus heridas y sn edad le habían hecho pedir exención del servicio, después de haber sido muy
calavera en su juventud, se había hecho un predicador acérrimo contra el desafío. Siempre que la conversación versaba sobre este asunto, no cesaba de hacer reflexiones en todos sentidos contra los que defendían la necesidad de él: en una palabra, era ya una monomanía.
Sus amigos un dia, para probar si realmente esta idea lija estaba arraigada en él, le dijeron:
-Amigo, debes estar contento y enorgullecido con tu hijo, pues es hermoso joven, y sobre todo, prudente. Está bien convencido de tus máximas sobre el duelo, y las ha adoptado con todas sus consecuencias. Ayer, en el teatro, ha tenido unas palabras con un oficial, que le ha dado de bofetadas, y
no le ha desafiado.»
Al oir esto el general, se levantó de su asiento arrebatadamente, gritando :
-Es una atroz calumnia,es una mentira infame; yo conozco á mi hijo y sé que no es
cobarde, y el que así lo crea se batirá conmigo.—
Costó muchísimo rabajo el calmarle y hacerle comprender que todo habia sido una broma con el objeto de ver si las máximas que
á cada momento estaba invocando contra el duelo las sentia realmente.


En el mismo libro,al lamentarse de algunos problemas de los duelos (padrinos,etc)

O**, joven diputado é ingenierode caminos, con talento y un gran porvenir,
provoca é insulta, en el teatro, á un Conde extranjero: Se batieron á sable con punta. O**,
atacando arrebatada y violentamente á su adversario,que retrocedía aturdido, tendiendo
el brazo se clava él mismo en el arma contraria y espiró en el acto.

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