Asociación Española de Esgrima Antigua

hola a todos, soy nuevo en este foro y me gustaria empezar pidiendo un poco de ayuda.
yo solo soy coleccionista de espadas historicas y ando un poco loco buscando una tizona del cid que sea buena de verdad.
no quiero algo decorativo ya que de esas tengo muchas, me he propuesto conseguir una tizona que sea capaz de confundir al mismisimo don rodrigo diaz de vivar y la agarre para salir corriendo con ella a luchar. jejejeje...
¿es eso posible?,¿hay algun armero actualmente que sea capaz de hacer una tizona con esas exigencias?
si sabeis alguno agradeceria que me dijeseia cual, yo tenia a uno pero despues de un año y medio esperando ahora me a dejado tirado y tengo que volver a buscar.

gracias y un saludo!

Hola don Alonso, bienvenido...

Me va usted a perdonar por ser tan directo, pero si quiere una buena falsificación de lo que se llama «la Tizona del Cid», no la hay mejor que la de la catedral de Burgos, que nunca fue del Cid, o al menos no hay pruebas de ello (más bien al contrario). Ahora bien, en el Museo del Ejército hicieron una réplica de esta espada, pues no deja de ser un objeto histórico valioso (aunque posterior al Cid). Pero como le digo y, disculpe mi franqueza, ya se sabe con bastante certeza que esa espada nunca fue del Cid, ni pudo serlo.

La cuestión, ahora, sería, saber si, a pesar de todo, desea una copia funcional de la citada espada —que es excelente aunque problemática (siglo XV probablemente, la hoja quizá del XIV )— o una que sea del tipo de las que pudo empuñar el Cid en el siglo XI. En el primer caso, se puede hacer un encargo a un artesano hipano (Mimes de Azzaría, Germán Gregorio..., perdón por los demás que me dejo —ponga aquí su publicidad—) y, con un tiempo tendrá una obra magnífica. En el segundo caso estamos jo##idos, pues dado que el Cid empuñó tanto espadas de tradición europeo-cristiana (uséase, como las normandas), como hispano-musulmanas (de las que se sabe muy poco para esta época: apenas unos de ejemplares en mal estado), habría que arriesgarse, no sólo por un modelo genérico, sino además, sólo aproximado.

Añadiendo a lo muy cierto explicado por Jose Manuel, decirte que efectivamente no sólo diría yo que a Mimes de Azzaria se le podría encargar, si no que de hecho el museo del ejército ya lo hizo recientemente y ya existe dicha réplica, con unos resultados bastante notables a ojos de los más expertos en la materia. Ahora, lo que me pregunto yo, es si la licencia de la "recreación" de esa espada se la reserva el Museo del ejército o qué... sé que se hizo un 3% sobredimensionada, no sé si para no considerarse copia/ falsificación, pero así fué. Lo más fácil es que le preguntes a este armero por mail o directamente por teléfono.

Los datos los tienes en su web:

http://www.mimesdeazzaria.es

Saludos!

Las obras cuyo creador o herederos directos han muerto hace más de 70 años carecen de derechos de autor. La espada en sí puede ser copiada y de hecho se está haciendo, de un modo burdo, pero se está haciendo por millares. No hay más que darse un paseo por la imperial Toledo

Puestos a pedir copias, yo volveria a fundir la poderosa espada que blande la estatua ecuestre del Cid, a las puertas de Burgos.

Recta como el espíritu cristiano, larga como el brazo de la Justicia, y versátil, puesto que, en un apuro , te permite cavar trincheras, derribar muros y apuntalar postigos....ríete tu de la navaja del Algarrobo

Venía yo de buscar a los pitufos de sus respectivos quehaceres e iba dándole vueltas a eso de los derechos de autor y, fíjense ustedes lo que son las cosas, me dio por pensar que el Cid, o quien quiera que fuese el poseedor de la polémica espada, o de cualquiera otra, con ser su dueño, no tendría derechos de autor sobre la misma. ¡¡Sería el armero!!

Así que, si alguien quiere reproducir espadas, debe de contactar con los legítimos herederos, pongamos por caso, del Morillo de Zaragoza, o Tomás de Ayala, o Enrique Col, o Herman Keiser, o Federico Piccinino o el Sursum corda.

Lo que pasa es que aunque no había SGAE, había gremios

José-Manuel Benito escribió:eso de los derechos de autor y, fíjense ustedes lo que son las cosas, me dio por pensar que el Cid, o quien quiera que fuese el poseedor de la polémica espada, o de cualquiera otra, con ser su dueño, no tendría derechos de autor sobre la misma. ¡¡Sería el armero!!

No le deis tantas vueltas que no hace falta. Si el autor lleva más de 70 años muerto está libre de derechos de autor.

Y de todas maneras la SGAE no entraría en esos menesteres, lo que hace es cobrar por la utilización de las obras de sus socios, de ese tipo de cosas se encargan los tribunales. En todo caso sería la empresa (si la hubiera)que lo comercializa, y está en el terreno de la falsificación.
Por otro lado si no existe ánimo de lucro, es decir que te pongas a venderlas y a sacar pasta, nadie puede decirte nada.

Por decirlo de otro modo : Puedes pillar maderos y hacerte una silla igual que la de Ikea? Pues sí. Puedes vendarla a terceros, pues ahí ya igual te metes en un lio.

gracias a todos por vuestros comentarios, mimes de azzaria no me la puede hacer por que despues de hacersela al museo del ejercito de madrid quedó tratado el no hacerle más tizonas a nadie.
a mi me dio pena pues yo se la pedi antes y ahora me veo sin ella.
¿hay alguien que me la pueda fabricar igual que el?
conozco algunos que són buenos pero no són de hacer espadas historicas y menos tizonas,¿que puedo hacer?
gracias a todos y un saludo!.


P.D: se aprende mucho con vuestras mercedes.

¿que tal el señor moreno fernández?

alonso quijano escribió:gracias a todos por vuestros comentarios, mimes de azzaria no me la puede hacer por que despues de hacersela al museo del ejercito de madrid quedó tratado el no hacerle más tizonas a nadie.
a mi me dio pena pues yo se la pedi antes y ahora me veo sin ella.
¿hay alguien que me la pueda fabricar igual que el?
conozco algunos que són buenos pero no són de hacer espadas historicas y menos tizonas,¿que puedo hacer?
gracias a todos y un saludo!.


P.D: se aprende mucho con vuestras mercedes.

A eso me refería, en realidad me lo olía que de palabra estuviera pactado no hacerla más.

Moreno Fernández... creo que te saldría muy cara en caso de que estuviera bien hecha. Es una lástima, porque bien hecha y que no valga una fortuna Júlio era el ideal (más que nada porque ya la había hecho ).

Por este foro y siendo compañeros de la asociación hay dos armeros más que seguro que han leído esta tira, Germán Gregorio y Juan Antonio Suárez, pregúntales a ver, seguro que no tienen compromisos con nadie sobre esta espada

Por este foro y siendo compañeros de la asociación hay dos armeros más que seguro que han leído esta tira, Germán Gregorio y Juan Antonio Suárez, pregúntales a ver, seguro que no tienen compromisos con nadie sobre esta espada

bueno, aber si los pillo por algún lado y se comprometen con migo.
gracias.

P.D: si leen esto germán gregorio o juan antonio suárez porfavor mandenme un mp se lo agradeceria mucho.