Asociación Española de Esgrima Antigua

Hola a todos, antes que nada me presento y os doy la enhorabuena por tener un foro tan amplio, ilustrado y hermanado.
Hace muy poco que he empezado con la mano y media y creo que teniendo en cuenta la espera para recibir mi primera arma, tengo que decidirme ya por cual sera ella.
Lo que tengo clarisimo es que sera una flagellum dei, pero me siento dividido entre la mercenario, la preboste y la tudesco.
La mercenario con hoja mercenaria para continuar con mi aprendizaje sin llegar a entablar duelos intensos es mi primera opcion por lo que os he leido en otras conversaciones y cuando tenga mas practica los duelos libres los cruzaria con hoja duelista.
Mi duda es, cuando tenga un nivel aceptable en el que controle mi arma y sus bailes puedo mantener combates con la flagellum mercenario de hoja mercenaria?
Si fuera asi, compensa comprarse una preboste o una tudesco con hoja mercenaria para empezar y que me sirva para enfrentamientos libres teniendo cabeza?
Siendo sincero la que me tiene perdido es la tudesco pero he leido muy poco de ella y he aqui mis vacilaciones.
Agradezco de antemano cualquier ayuda y si son comentarios buenos o malos sobre la tudesco mejor aun.
Saludos

No caviles tanto, ya no se fabrican las hojas duelistas. Así que no queda más remedio que usar hojas mercenario.

Por otro lado, todas, tudesco, preboste, capitán… son igual de practicas para entrenar y tirar.

Yuse escribió:Hola a todos, antes que nada me presento y os doy la enhorabuena por tener un foro tan amplio, ilustrado y hermanado.
Hace muy poco que he empezado con la mano y media y creo que teniendo en cuenta la espera para recibir mi primera arma, tengo que decidirme ya por cual sera ella.
Lo que tengo clarisimo es que sera una flagellum dei, pero me siento dividido entre la mercenario, la preboste y la tudesco.
La mercenario con hoja mercenaria para continuar con mi aprendizaje sin llegar a entablar duelos intensos es mi primera opcion por lo que os he leido en otras conversaciones y cuando tenga mas practica los duelos libres los cruzaria con hoja duelista.
Mi duda es, cuando tenga un nivel aceptable en el que controle mi arma y sus bailes puedo mantener combates con la flagellum mercenario de hoja mercenaria?
Si fuera asi, compensa comprarse una preboste o una tudesco con hoja mercenaria para empezar y que me sirva para enfrentamientos libres teniendo cabeza?
Siendo sincero la que me tiene perdido es la tudesco pero he leido muy poco de ella y he aqui mis vacilaciones.
Agradezco de antemano cualquier ayuda y si son comentarios buenos o malos sobre la tudesco mejor aun.
Saludos

Carlos Fernández escribió:No caviles tanto, ya no se fabrican las hojas duelistas. Así que no queda más remedio que usar hojas mercenario.

Por otro lado, todas, tudesco, preboste, capitán… son igual de practicas para entrenar y tirar.

Efectivamente, parece ser que ha habido una pequeña parada en la fabricación de hojas duelista, no sé si se volverá a reanudar su producción en breve o la cosa va para largo, sin embargo, el hecho es que ahora por ahora lo tienes imposible para conseguir una nueva.

En cuanto a los distintos modelos que comentas -y aquí ya hablo de opinión personal- si nos basamos en el pragmatismo del arma, tírate a por la mercenario a secas, la más básica. La tudesco es, en efecto, preciosa; sin embargo uno de los anillos no permite hacer un asimiento de pulgar adecuado, sobretodo si se llevan guantes de protección hatch. La preboste también es una belleza, aunque lamentablemente tiene otro pero: Las que he probado son bastante más pesadas que las mercenario, y tienen el equilibrio un pelín adelantado. Vaya, que si las quieres para tener un arma cómoda y práctica, la mejor opción es la mercenario.

Por otra parte, y aquí entro un poco en conflicto con lo que te ha recomendado Carlos, yo no tiraría jamás con una hoja mercenario. Son flexibles pero no lo suficiente para tirar un asalto libre con seguridad, así que si se hace se tendrán que asumir los consiguientes riesgos: Físicos -lesiones- o esgrimísticos -contener determinadas acciones, frenar el asalto...-, así que ahí queda la cosa.

Yo te recomendaría la Feder de Ensifer, ahora por ahora creo que es la mejor opción para hacer asalto libre. Es más, recientemente ha publicado unas fotos de un encargo especial de espada de dos manos para práctica que tiene una pinta genial

Saludos,
Edu Pérez.

Edu Pérez escribió: Por otra parte, y aquí entro un poco en conflicto con lo que te ha recomendado Carlos, yo no tiraría jamás con una hoja mercenario. Son flexibles pero no lo suficiente para tirar un asalto libre con seguridad, así que si se hace se tendrán que asumir los consiguientes riesgos: Físicos -lesiones- o esgrimísticos -contener determinadas acciones, frenar el asalto...-, así que ahí queda la cosa.

Yo te recomendaría la Feder de Ensifer, ahora por ahora creo que es la mejor opción para hacer asalto libre. Es más, recientemente ha publicado unas fotos de un encargo especial de espada de dos manos para práctica que tiene una pinta genial

Saludos,
Edu Pérez.

En ese sentido discrepo contigo Edu, por mi experiencia las feder de ensifer son bastante menos flexibles que las hojas mercenario, a pesar de su forma. La flexibilidad de las hojas depende mas del tratamiento termico que de su diseño, una hoja de las mercenario puede ir lo suficientemente blanda como para usarla en asalto (todo es pedirla blandita). Independientemente de la flexibilidad de cada una yo rehuiria de las hojas de seccion rectangular y estrechitas como las feder, impiden hacer un juego de filos realista y dan una sensacion de hierros extraña, pueden dar pie a falseo del manejo y de muchas acciones.

Siendo menos pijotero. Yo te recomiendo la que te entre por los ojos

Un saludo

Por cierto EDU, que las Tudesco actuales permiten el asimiento de pulgar libremente, ya que se ha modificado el diseño.

Sobre las hojas duelistas, por ahora efectivamente están bajo revisión, tendremos noticias pronto.

Rufino Acosta escribió:Por cierto EDU, que las Tudesco actuales permiten el asimiento de pulgar libremente, ya que se ha modificado el diseño.

Sobre las hojas duelistas, por ahora efectivamente están bajo revisión, tendremos noticias pronto.

Me alegro mucho Rufino, la verdad es que es una espada que me encantaba; pero que probé en El Escorial del año pasado y le encontré ese problema.
Siendo así, habría que probarla de nuevo para opinar, pero si ese tema está resuelto imagino será un buen arma.

Hola Edu.

A dia de hoy, conocedores de ese problema, el diseño de la guarda permite un movimiento mucho mas libre del pulgar. De todos modos, en general la tendencia de meter el pulgar muy profundo no solo no es necesario sino que es peligrosa con cualquier guarda que tenga anillos. De todos modos esto es harina de otro costal que dicen por ahí.

Hola a todos y gracias por vuestras prontas respuestas.
Si el tema de las hojas duelistas esta sin produccion actualmente, esta claro que la hoja mercenaria es la que voy a pedir si o si para mi espada.
Otra incognita que me ha surgido es si en el modelo tudesco se puede pedir sin las guardas de anillos manteniendo el mismo tipo de arriaz.
Una vez mas gracias a todos por vuestra ayuda y consejos.
Saludos

Hola Yuse, en principio si, se puede pedir por supuesto. Supongo que lo que te agrada de esa guarda es la forma.

Tanto se me nota? la verdad es que me gusta todo en esa espada pero ya que estoy empezando veo que los anillos me pueden complicar el aprendizaje...o no?
Como he leido tan pocos comentarios sobre la tudesco pues no se si es buena para empezar con tanta guarda entre anillos y arriaz para un principiante.
Si se puede pedir sin anillos creo que ya tengo mi espada elegida, ese arriaz y ese pomo me ponen mucho.
Saludos

si, efectivamente podemos literalmente quitarle los anillos. No sería problema.

Por favor, detalles comerciales de pedidos en particular ya por email o privados.

Gracias.

Aunque Yuse parece que ya está decidido, un simple matiz a lo que dice Edu. Si no recuerdo mal las preboste que probaste fueron la mía, la de Jordi y la de Goyo, ¿verdad? Es que los arriaces ahora son más ligeros y con el cambio de hoja que nos hizo Rufino las prestaciones han quedado muy distintas a las que nos llegaron inicialmente.

Vamos, que el problema de equilibrio de aquellas espadas fueron las hojas que nos tocaron, que ahora siendo mercenario no debería suceder. Es decir, que no es un problema del diseño Preboste, sino de aquellas 3 espadas que nos llegaron.

Edu Pérez escribió:Por otra parte, y aquí entro un poco en conflicto con lo que te ha recomendado Carlos, yo no tiraría jamás con una hoja mercenario. Son flexibles pero no lo suficiente para tirar un asalto libre con seguridad, así que si se hace se tendrán que asumir los consiguientes riesgos: Físicos -lesiones- o esgrimísticos -contener determinadas acciones, frenar el asalto...-, así que ahí queda la cosa.

Yo te recomendaría la Feder de Ensifer, ahora por ahora creo que es la mejor opción para hacer asalto libre. Es más, recientemente ha publicado unas fotos de un encargo especial de espada de dos manos para práctica que tiene una pinta genial

Saludos,
Edu Pérez.

En fin Edu… para gusto colores, yo uso habitualmente una Feder de Ensifer, y la verdad que flexa más bien poco, claro que están mucho mejor que las feder de Hanwei.

Pero de lo que no hay duda es que con las Feder, sean cuales sean, se desvirtúa mucho la esgrima, es fácil de imaginar viendo lo finas que son sus hojas.

No me mal interpretes, solo digo que de aquí ha que las duelistas renazcan, no tendremos otra cosa. (Cuanto mas fácil resulta todo con la ropera)

Una gran duda que me corroe y que me gustaría que me respondierais es si comenzando en este arte, hacerlo con un arma mas elaborada en la guarda como la que pretendo comprar, limitaria mi aprendizaje a determinados estilos y por lo tanto(como antes de correr hay que aprender a andar), se deberia de adquirir una espada simple para aprender las tecnicas basicas y mas adelante dependiendo de la escuela que queramos aprender, comprar el arma adecuada.
Es lo mismo comprarse una espada porque es muy bonita pero que para empezar no vamos a saber utilizar o da igual empezar con una Hanwei o una Oberst?
Gracias