espadas antiguas en Ebay

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Carlos Negredo
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espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Carlos Negredo » Mar Oct 02, 2007 10:32 pm

Disfrutad y babead :cry:

http://cgi.liveauctions.ebay.com/ws/eBa ... 0159392370

Bajad hasta abajo del todo y veréis que hay un montón ::wallbash: ::wallbash: ::wallbash: ::wallbash:
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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Rorro González » Mié Oct 03, 2007 5:37 am

Y armaduras.... ::sob:

Podria costarme el divorcio. :scratch: Pero son la leche. :scratch:
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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Juan J. Pérez » Mié Oct 03, 2007 7:11 am

Te costaría el divorcio, y aún tendrías que vender al niño que te tocase en el reparto... :?

Algunas de estas subastas "live" tienen el mejor material de ebay, pero las absurdamente abusivas comisiones del subastador, mas el seguro y transporte especial de obras de arte (que suelen utilizar) hacen que del precio de remate, al precio que pagas pueda haber fácilmente un 30% adicional.

Vamos, que puedes pagar fácilmente por esa pieza más de 20.000 euros. ¿caro o barato? Depende. Yo no los pagaría.

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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Marc Gener » Mié Oct 03, 2007 7:17 am

Hermann-Historica es una casa de subastas alemana que hace un par o tres subastas de armas antiguas al año, suelen tener material de calidad. El tema precios es otra cosa... aunque he visto algún caso de gente que les compra a ellos y luego revende, y con beneficios. Pero para hacer eso hay que tener mucho olfato y un buen conocimiento del mercado.
Aunque no hay que desesperar, ofertas hay para todos los gustos y posisbilidades. Eso sí, si se quiere material a un precio ajustado a economías un poco más realistas, no hay más remedio que moverse MUCHO. Y eso son años de experiencia. Al final, de un modo u otro, todo tiene su precio... :mrgreen:
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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Principenegro » Mié Oct 03, 2007 7:50 am

Y pregunto desde mi ignorancia....

¿Esas hojas onduladas o "flamígeras" tenian alguna utilidad relevante o era una simple concesion a la estetica?

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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Carlos Negredo » Mié Oct 03, 2007 8:28 am

Empiezo a pensar una cosa sobre estas hojas onduladas, que no se si es del todo cierto, pero que mi lógica comienza a dejarme entrever: las partes internas de la ondulación tendrán un ángulo de filo más obtuso, y puede que la hoja enemiga se cuele ahí, haciendo sufrir más a esa parte que al filo más agudo "de fuera".

Y, por supuesto, las ondulaciones van a limitar muchísimo el deslizamiento entre hojas, digamos que bloqueando a la hojas rivales.

Yo, personalmente, no elegiría una hoja ondulada solo por estética, porque creo que afecta bastante en el propio uso de la misma.
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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Diego Genzor (Roz) » Mié Oct 03, 2007 8:44 am

Las hojas flamígeras ¿no estaban diseñadas para hacer mas letal la herida realizada con estocada? al menos eso es lo que tenía entendido para las dagas malayas y filipinas del 1500-1600 . . .

Por cierto, me iba a cambiar tambien de coche este invierno pero teniedo un casco corintio quien quiere coche no ??? :mrgreen:

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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Carlos Negredo » Mié Oct 03, 2007 8:47 am

Haciendo caso omiso de lo sádico de lo que sigue, prefiero atravesar a mi enemigo ó por lo menos llegar lo más profundo que pueda para que la herida sea interna a hacerle una herida poco profunda pero más gruesa. Vamos que dudo que fuera por las estocadas precisamente...se me antoja rebuscado, pero ya sabes que hay mucho mito con todo esto suelto por las calles :mrgreen:
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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Diego Genzor (Roz) » Mié Oct 03, 2007 9:42 am

En realidad las hojas onduladas de los kris o keris (dagas malayas) tenían un carácter ritual y de "amuleto" de suerte, por lo que a lo mejor con esto ya era suficiente razón el realizarlas, pero claro, estamos hablando de culturas con la de Java o las islas indonesias que eran mas primitivas que la europa de 1500 . . . en la que además cualquier tema de superchería se podía confundir con brujería y el resultado ya sabes . . . ::hothead: hoguera !!!

De todos modos, y sin ánimo de llevarle demasiado la contraria a mi teniente de sala ::parp: , si que recuerdo que existen relatos de los conquistadores de Filipinas que hacen mención a las grandes heridas que inflingían las dagas de este tipo de los indígenas, que por el diseño de la hoja maximiza la herida con el mismo peso material . . . y a lo mejor por eso se copió en europa (si descartamos el caracter ritual que aun hoy en dia tiene en algunos pseudo-cultos autodenominados satánicos ::boggle: )
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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Carlos Negredo » Mié Oct 03, 2007 10:35 am

Yo sigo en las mías :mrgreen: por pura física se me antoja imposible que una hoja ondulada pueda penetrar más con la punta que una hoja recta y puntiaguda.

Por otra parte, si no me equivoco existen espadas con hoja ondulada antes de la conquista de las Filipinas.

Alguien puede aportar más teorías para las hojas onduladas (creo que este tema ya se trató)?
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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por JRamos-midelburgo » Mié Oct 03, 2007 11:12 am

Casi mas que Hermann Historica me suelen gustar las subastas de Czerny´s. Suelen tener mas espadas y estoques españoles. El año pasado habia un catalogo con 4 bocas de caballo seguidas...

En cuanto a las hojas flamigeras la teoria es la misma que para la hoja curva de los sables, conseguir que la seccion que va cortando la carne sea un triangulo con un angulo agudo de menos grados y por tanto de mas penetracion, mientras se alarga el recorrido. Supongo que habreis visto algun cuchillo de pan con parecida disposicion...

mdlbrq

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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Diego Genzor (Roz) » Mié Oct 03, 2007 11:16 am

Carlos Negredo escribió: Alguien puede aportar más teorías para las hojas onduladas (creo que este tema ya se trató)?
Cierto, hay un hilo sobre esto, no lo sabía: hojas flamigeras
Con ultimo mensaje de fecha : PostPosted: Wed Apr 18, 2007 5:43 pm

La conclusión fue que se usaban por tema estético y/o impresionar al contrario.

Por cierto siguiendo con el tema subastas, ¿alguien sabe o hay algun hilo donde se trate?, encontré hace tiempo este sitio de subastas pero no tengo refererncias:

http://www.intariamilitaria.com
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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Carlos Negredo » Mié Oct 03, 2007 11:36 am

En cuanto a las hojas flamigeras la teoria es la misma que para la hoja curva de los sables, conseguir que la seccion que va cortando la carne sea un triangulo con un angulo agudo de menos grados y por tanto de mas penetracion, mientras se alarga el recorrido. Supongo que habreis visto algun cuchillo de pan con parecida disposicion...
Si, pero solo hasta que ha penetrado la parte externa de la ondulación, pues la parte interna tiene un filo menos agudo y por lo tanto menor penetración en el corte. Creo que una posible ventaja como ya he dicho es la de no permitir que una hoja enlazada se deslice o libre con facilidad, esto igual se puede aplicar hasta a una pica, desde media espada desviamos pero estamos sujetando el asta con nuestras propias ondulaciones de hoja...no se lo práctico que será realmente esto, pero me gustaría probarlo la verdad, ¿alguien con alguna hermosura de estas :mrgreen: ?
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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por Iván Rebollo » Mié Oct 03, 2007 11:49 am

Me ha llamado mucho la atención este sable:

http://cgi.liveauctions.ebay.com/ws/eBa ... 0159392875

¿Alguno de los expertos de la casa podría darme una luz sobre su efectividad real o si tan solo fué una moda por cuestiones estéticas?

Me da que muy fácil de desenvainar no debía ser, ¿verdad?
“Divertido” no es lo contrario de serio. “Divertido” es lo contrario de aburrido, y de nada más.

Los cuentos de hadas mienten no por que aseguren que los dragones existem sino porque aseguran que los dragones pueden ser vencidos.

G.K.Chesterton

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Re: espadas antiguas en Ebay

Mensaje por engar » Mié Oct 03, 2007 12:51 pm

Carlos Negredo escribió:Yo sigo en las mías :mrgreen: por pura física se me antoja imposible que una hoja ondulada pueda penetrar más con la punta que una hoja recta y puntiaguda.
Yo tampoco lo creo, pero sí creo que los cortes sean más complicados de curar y por ende más letales que con una hoja "recta". He leído algún testimonio de soldados filipinos destinados en Mindanao, en conflicto bélico más o menos intermitente durante los últimos 40 años, en el que decía que no había visto sobrevivir a ningún herido por un kris. Es posible que esto tenga que ver más con los recursos que tienen más que con el arma, pero una hoja bien emponzoñada de difícil curación es una garantía si tienes que matar a alguien en medio de la jungla :mrgreen:
Los keris filipinos son bastante diferentes de los indonesios/malayos tanto morfológicamente como en las implicaciones socioreligiosas, que dicho sea de paso son casi inexistentes (solo la calidad del arma es indicativo del poderío económico del portador).
Saludos.

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